網貸公司CEO：P2P平臺瘋狂圈地 跑得快死得更快？

????理想很豐滿，現實很骨感。一邊是“淘金者”趕搭P2P平臺，一邊是P2P企業倒閉潮再度襲來，已經處在十字路口的P2P行業，未來將走向何方？《證券日報》金融市場版本期特邀五位P2P企業的CEO，解讀這個行業面臨的尷尬處境、監管思路、風控手段、發展模式。他們獨特的觀點、不同的視角，為我們重新審視這個行業的未來發展路徑開拓視野。

????主持人：于德良

????特邀嘉賓：

????有利網CEO 劉雁南

????人人貸CEO 李欣賀

????拍拍貸CEO 張 俊

????好貸網CEO 李明順

????普天貸創始人 吳海生

????那些聲稱100%本金保障但是全靠在互聯網上審核借款需求，賺取百分之幾的平臺費的網站最終會不可避免地陷入倒閉的怪圈。

????監管部門有充分的能力去判斷在什么時間點開始監管，或者是以什么方式去監管，從而對這個行業是最有利的。

????投資者的收益有不同偏好。高收益的背后是高風險，這是亙古不變的道理。

????P2P貸款今年有望達到去年200億元規模的十倍，即達到2000億元的規模。

????P2P的危機，如果給它一個根本原因，那顯然就是沒有經營好風險。

????P2P行業大洗牌

????不可避免

????證券日報：互聯網金融炙手可熱，而P2P行業備受指責和詬病。10月有15家P2P企業倒閉，20家陷入兌付危機。P2P再次陷入危機的根本原因在哪里？行業屢屢曝出問題，恐怕不能只歸咎于個案吧？

????劉雁南：早在4月份，上線僅一個月的“眾貸網”倒閉之時，我預測會有更多的P2P網站陷入困境，P2P行業大洗牌是必然要到來的。

????P2P，尤其是網上的P2P究竟是否靠譜？我的判斷很簡單，那些聲稱100%本金保障但是全靠在互聯網上審核借款需求，賺取百分之幾的平臺費的網站最終會不可避免地陷入倒閉的怪圈。為什么？因為只收3%-5%的平臺費，卻要擔保100%的本金風險，在邏輯上就不合理。3%-5%的緩沖抗風險的能力太差。目前，靠互聯網技術的手段降低違約風險的效果是比較一般的。

????“P2P天平”的左右兩端都不容易做，什么都做，兩端都可能是高成本。那些想渾水摸魚的平臺倒閉、相關人員逃跑是必然的。因為他們的做法違背了商業最基本的邏輯，任何有悖于商業邏輯的做法不是長期的龐氏騙局就是短期的卷錢跑路。

????吳海生：P2P的危機，如果給它一個根本原因，那顯然就是沒有經營好風險。具體表現在三方面：一是沒有經營好道德風險；二是沒有經營好運營風險；三是沒有經營好業務風險。因為沒有經營好道德風險，很多P2P平臺淪為平臺創辦人的提款機甚至詐騙工具；因為沒有經營好運營風險，一些P2P平臺資金鏈斷裂或者專業的運營人才失位，導致企業無法為繼；因為沒有經營好業務風險，也就是沒有做好風控，很多P2P平臺壞賬率超高，淹沒在風險的汪海大海之中。但是，客觀地看，這三種風險并非P2P平臺獨有，任何企業都要面臨這三種風險，而從目前的比率來看，P2P平臺的倒閉率甚至還是比較低的。

????P2P平臺倒閉的敏感性在于：一是，這個行業很新，倒閉的企業往往經營不到一年；二是，其倒閉的波及面很廣，涉及到廣大投資人的利益，所以惡劣性要遠甚于一般行業。在目前監管失位的情況下，首先平臺經營者要有足夠的道德自覺，同時要有足夠的風控能力（這種能力既可能是自身的，也可能是外包的），這樣的平臺才會具備足夠的安全保障。可喜的是，經營時間在一年以上的P2P平臺，往往都比較穩健。而P2P平臺近期的倒閉潮，其實也帶來了不少積極意義。首先是教育投資者，不要盲目追逐高利率，高收益的背后就是高風險；而更大的意義在于警醒現有的P2P平臺，激勵他們不斷做好風險管理，在目前雜亂的行業環境中脫穎而出。

????張俊：現在說“P2P陷入危機”不太合適，就我的觀察而言，10月、11月這些陷入危機的企業比如“天力貸”等不能算真正的P2P，只是利用了P2P這個概念。

????P2P有三個特點：一是線上。互聯網的透明和規范為P2P的產生發展提供了必要而絕佳的環境；二是不介入交易。平臺始終扮演中間人的角色，不提供擔保（目前提供擔保的平臺大多是非法擔保，因為其遠遠超過十倍的擔保杠桿率），不非法發行理財產品，借入者和借出者必須直接匹配交易；三是小額分散。這是P2P投資的重要原則。

????反觀國內的所謂P2P，大多數都是線下獲取用戶，線下審核，線上擔保的模式。因為線下的不透明，借款人需要承擔30%以上的高成本。這種業務模式無論從監管角度，還是從業務本身，都是不可持續的。更不用說那些本來就不是要做P2P，而是要給自己融錢的公司。

????我預測，未來一年，80%-90%的線下+擔保模式的公司都會倒掉。現在，只是一個開始。

????李明順：我認為互聯網金融行業還處于一個非常早期的階段，拿P2P貸款來說，今年有望達到去年200億元規模的十倍，即達到2000億元的規模。從事P2P貸款的網站也增長了十倍以上，有了數千家。在這個快速增長的市場中，十多家公司出問題，在整個行業中的比例還不足1%。所以，我們要以更加全面的觀點來看待行業的發展，而不能以點帶面評估出現的問題。

????希望“底線監管”

????而非“頂部監管”

????證券日報：針對行業現狀，人們呼吁必須對P2P加強監管。您覺得加強監管是最緊迫的嗎？政府應該定位于監管還是監督？如何防止“一放就亂，一亂就收，一收就死”的怪圈？

????劉雁南：我非常認同加強監管是目前行業最需要的。因為P2P不同其他的互聯網產品，它是涉及公眾利益的準金融行業，P2P行業存在的風險（流動性風險、信用風險、道德風險等）急需監管的介入從而規范行業的發展并更好地保護消費者。

????就目前來看，P2P行業對于監管的需求主要集中在幾個方面：一是明確監管的主體和法律的邊界，明確什么樣的做法屬于金融創新，什么不為監管機構所允許；二是監管資金流動性，通過銀行、三方支付等監管資金的來源、托管及歸屬，詳細分析信貸活動實際參與的各方，從而避免P2P公司介入非法集資或者金融詐騙的可能性；三是設立行業準入門檻。目前行業魚龍混雜的主要原因在于準入門檻較低，注冊資本不受限制，業務開展不需審批，沒有符合規定的專業從業人員，從事類金融業務卻不按金融機構的要求接受監管。如果監管的到位，可以幫助P2P行業更加規范健康地發展，顯著降低風險并更好地保護消費者。

????在設計監管尺度的時候，我希望監管部門采用“底線監管”而非“頂部監管”的方針，嚴格控制監管底線但是不更多地設置創新的障礙，給P2P這樣一個有積極意義的互聯網金融行業更多創新的空間，以達到“放而不亂，抓而不死”的狀態。

????張俊：我們也期望未來整個行業會被納入監管體系，以便行業能夠更加健康快速地發展，能夠真正成為現有金融體系的重要補充。

????我們也看到了監管機構的智慧，他們也擔心因為不了解而采取了不恰當的監管方式，所以目前還是要依賴于行業自身的自律以及行業組織的規范。未來行業組織的管理規范可以為監管層提供有效的監管辦法。

????過去我們經常說“一放就亂，一亂就收，一收就死”，但現在我們看到監管部門對待有益的新生事物越來越寬容。

????李明順：互聯網讓以往的民間借貸從地下轉為地上，這是一種進步。與以往民間借貸籌資的模式相比，互聯網的籌資模式，可以更好地進行風險分散，這也是一種創新和進步。

????這種創新和進步，既有利于貸款人，也有利于出借人，政府應該給予更多的鼓勵和扶持。至于說是不是需要監管，我認為也是需要的，但監管方式需要創新和優化，與傳統金融的監管方式相比，要更寬松更透明。政府部門應該多監督少監管，也就是說，政策要制定的是“什么不能做”，而不是“能做什么”。不能做的堅決打擊，除此之外，留出更多的創新的空間，讓企業在創新中更有效率。

????李欣賀：互聯網支付行業剛起步的時候，政府實際上并沒有一開始就介入監管，而是等這個行業有了發展，優勝劣汰了，并逐步摸索出一套可行的規律后，再進行監管，這其實是非常高效的一種做法。

????現在監管部門對于P2P還都在觀察階段。這個階段也是在對這個行業進行調研，我認為高效的監管是基于對一個行業非常了解的基礎上的。監管部門有充分的能力去判斷在什么時間點開始監管，或者是以什么方式去監管，從而對這個行業是最有利的。

????事實上，監管明確性必不可少的原因在于：如果不確定門柱不會被移位，那么潛在的創新者勢必會在投資新機會時縮手縮腳。

????跑得越快

????可能死得越快

????證券日報：目前P2P企業盈利的不多，大多持平或虧損。網貸行業跑馬圈地式的擴張為危機埋下隱患，今后是否會引發多米諾骨牌效應？

????張俊：現在P2P行業中，大部分的企業規模很小，這個行業目前其實都還稱不上行業。

????現在還不到跑馬圈地的時候。目前企業要做的事情是練好內功。我們過去投入了500萬美元來開發信用識別和風險管理系統，投入到軟硬件設施和人員的培養上。未來1-2年，我們還會至少投入1500萬美元。這些將幫助我們極大地提升信用識別能力、風險管理能力、運營能力和用戶服務能力。

????2014年-2015年，市場會真正發展起來，那個時候才是真正跑馬圈地的時候。但高速的成長對于風險管理是一個巨大的挑戰，如果后臺系統沒有準備好，那有可能跑得越快死得越快。

????李明順：從整體來看，大多數P2P貸款機構尚未盈利是行業的共識。網貸行業的發展會不會出現集體危機，現在還不好說，但這個行業與其他行業有一個很大的差別，那就是產品并不太標準化。如果比喻的話，我認為做P2P網貸類似于開飯館，由于每家公司都有一套自己的風險定價模型，正如每個飯館有自己的廚師和特色菜一樣，如果定位好自己的那部分客戶群，我認為是可以做出各自的特色的。

????在中國，貸款市場規模很大，每年新增的行間貸款和民間貸款總額接近20萬億元，而現在的互聯網P2P貸款才不到2000億元，才1%而已。我們相信P2P貸款市場未來三年將一定達到萬億元級別的水平。

????風控底線在于

????有能力覆蓋壞賬率

????證券日報：好的風控是P2P企業的根本。就您的實踐經驗看，風控的底線在哪里？最佳風控模式是怎樣的？對借貸方的線下審核是必須的嗎？

????劉雁南：我始終認為，在金融行業不出現風險是不可能的，關鍵在于一是用收益去覆蓋風險；二是用機制去降低風險。目前完全依靠互聯網去解決風控問題是不現實的，以下三個核心問題不能解決：一是想借錢又有能力還錢的靠譜借款人（多為小微企業主）沒有習慣在網上搜索貸款，他們更多地是依靠線下的圈子，所以目前在互聯網上主動借貸的人群有天然的“逆向選擇”；二是無法判別在網上提交的信息的真假——對于小微貸款來說，判別信息的真假是最重要的風險控制；三是貸款完成后沒法做貸后管理。如果P2P平臺在北京，借款人在青海，違約的成本是極低的，P2P平臺的控制能力是很差的。以上這三個重要原因都告訴我們必須要有線下團隊介入。但是P2P的意義就在于促進直接融資，P2P公司必須嚴守平臺角色，不能介入交易以P2P為模式攫取高額利差。

????張俊：首先，風險控制是P2P企業的核心競爭力。風險管理的核心是有效（效果和效率兼具）識別借款人的信用狀況，判斷其違約成本。具體采用什么樣的方式，就看企業自己的能力。我們看到大部分的P2P企業采用線下審核的方式，他們認為我們國家沒有信用體系，所以線下環節少不了。我認為這是一種舊思路，不夠創新，腦子不夠開闊。

????其實通過線上非見面的方式是完全可以去做到信用識別和風險管控的。傳統的思路是去看一個人的還款能力，以小企業為例，可以去看這個人的房子、車子、廠子，看電表水表開工情況等等。所有的這些都是指向一個指標——還款能力。拍拍貸看什么，拍拍貸主要看一個人的違約成本。一個人違不違約，更關鍵的是他的違約成本是不是低于你所給與他的額度。而決定一個人的違約成本的因素非常多，這需要你有足夠大量的人群，大量的好樣本和壞樣本，才能找出其中的規律。拍拍貸通過大數據的方式去評估借款人的信用狀況的核心優勢。而要做到大數據，你需要擴展數據的維度。比如，傳統的思路看一個人，大約100個數據維度之內就差不多了。而通過線上的方式，大數據的思維，我可以看一個人的數據維度多達千個，最多的有2000多個維度。這完全不是一個數量級的。

????李明順：為了保障投資人的利益，我認為每家公司從事P2P貸款的機構一定要建立自己的核心競爭力，建立自己獨特的定位和可靠的風險模型。至于什么是風控的底線，我認為基礎目標就是能確保投資人的利益不受損，從直接的表現來說，就是能建立可持續性的現金流且現金流為正向回報的業務模式。

????好的風控模式是需要時間來驗證的。由于P2P是一個新的行業，互聯網金融在中國誕生和發展至今不過短短幾年時間，而且也就是最近1年左右才獲得了較高速的增長，所以，我們認為目前大多數P2P公司所積累的數據量和建立的模型還不足以用來客觀評價。

????至于現在的借貸審核是不是必須要線下？我認為要視每家P2P公司的核心目標客戶群情況而定，如果客戶在線下，我認為也是非常必要的，至少有以下原因：第一，與傳統金融機構相比，央行的信用體系還不能讓民間P2P貸款機構去調用查詢；第二，許多小微企業、個體經營者，沒有建立規范的財務和賬目體系，需要借助線下審貸人員上門服務，綜合評估客戶的還款能力；第三，在資產評估方面，許多小微經營者缺乏金融機構標準意義的抵押物和資產證明，比如，一些小城市商戶和農村經營者，雖然有資產（如農村土地、廠房），但這些資產不被傳統的金融機構認可，但有可能被P2P機構承認。

????基于此，我認為必要的線下審貸是提高風險防控能力的條件之一。

????吳海生：風控的底線在于公司有足夠的能力覆蓋自身的壞賬率。一個有效的風控并不是保證平臺沒有壞賬率，而是保障平臺的壞賬率在完全可控的范圍之內。有的平臺壞賬率超過10%，看起來好像風控做得很差，但因為公司的毛利在30%以上，它完全可以覆蓋這個壞賬率，那么它的風控應該也沒有問題。而對我們公司來說，因為毛利很低（因為借款人群體非常優質，他們不愿意承擔過高的借款成本），就要將壞賬率控制在一個非常嚴格的范圍之內。

????李欣賀：通過大數據建立一個有效的模型是一家金融公司的核心競爭力。這個模型的建立，一開始，P2P企業基本都會面臨著兩大難題。

????第一是歷史數據的空白。模型都要建立在大數據的基礎上，但中國的個人信用貸款市場是在信用卡之后才開始建立，而美國的信用數據體系領先了中國兩百年的時間。

????這么多年的經驗下來，我認為對借貸方的線下審核其實是必要的。主要的原因還是目前中國并沒有針對個人用戶的以提供完整客戶信用數據及信用分數為盈利手段的具備公信力的征信公司。事實上，在中國，部分重要信用數據沒有一套通行的信用評價體系可以將用戶的信用狀況進行更加標準化的表述。此外，各種有效信息來源之間的通道并不通暢，信息碎片化程度非常嚴重，通過遠程進行信用信息的收集還是有一定的困難。

????P2P三種模式

????各有千秋

????證券日報：P2P模式主要有三種，一是線下獲債權線上銷售；二是線上獲債權線上銷售；三是線下獲債權并銷售，線上轉讓，您認為哪種模式更適合國情，更有發展前途？

????劉雁南：我認為第一種在國情、法律合規雙方面考量是更可持續的模式。第二種模式無法在根本上解決風控問題；第三種模式的法律合規性挑戰更大。

????張俊：我們是線上獲取借款人，線上評估借款人信用狀況，線上為借款人進行風險定價，然后線上撮合借款人和投資者的交易。未來的市場格局，借款人不會永遠承擔30%以上的高利息，最終能夠給借款人最低的借款成本、給投資者最高的收益的平臺就會成為主宰。而能夠帶來這一切的都是效率和運營成本。毫無疑問，線上無擔保模式在這方面有壓倒性的優勢。

????李明順：在沒有被時間充分證明的前提下，我認為無法判斷誰是完美的風控模式。但我認為，每家公司要結合自己的優勢去發展自身的業務定位。如果你的團隊在線下放貸風控和線上推廣獲客都很強，那就做線下獲債權線上銷售，以此類推，哪個強就做哪個。(下轉B3版)