柳傳志：國企不占大股才能激活企業活力

????????保持國有控股地位無法激活企業活力

????????在談到混合所有制話題時，柳傳志表示，混合所有制有兩種做法，一種是允許民營、老百姓投資人參股，但始終保持國有控股的地位。這種做法對激活企業活力沒有太大的作用。如果能夠讓民營企業完全按照市場的方式，國企不占大股，這對激活國民經濟是有重大好處的。

????????管理層“政企不分”是國企最大弊病

????????柳傳志指出，國企的屬性叫企業，實際上不太像企業。因為一個企業很重要的目的就是要持續盈利，而保持盈利的關鍵是選擇好的班子跟他配對來制定戰略，但是國企之中，他的班子成員并不是由第一把手自己選定然后報到董事會批的，是不同的系統、部門安排的，這時候再強的人也很難讓這個班子團結一致，所以這是非常重要的弊病。

????????以下為發言實錄：

????????柳傳志：混合所有制有兩種做法，一種是國有仍然是大股，允許民營、老百姓投資人參股在這個地方，始終保持、堅決保持國有控股的地位，這是一種做法。這種做法像銀行或者石油這樣的讓老百姓進來可以賺錢，這個對激活沒有太大的反映。如果能夠讓民營企業完全按照這種市場的方式，國企不占大股，這時候讓國企有根本性的改變，我覺得對激活國民經濟是有重大好處的。這得說到國企的弊病是什么？我覺得國企的弊病，國企的屬性叫企業，實際上屬性不太像企業，為什么這么說呢？因為一個企業很重要的目的就是要保持持續盈利，你既為員工、股東怎么持續盈利？國企哪點不像持續盈利的地方？一個企業要做好、持續盈利的話，第一把手非常關鍵。第一把手關鍵在什么地方？要選擇好的班子跟他配對來制定戰略，但是國企之中，他的班子里面的成員副總經理等等并不是由第一把手自己選定然后報到董事會批的，是不同的系統、部門安排的，這時候我想再強的人也很難把這個班子能弄成一致，所以這是非常重要的弊病。

????????第二，國企的第一把手做好了以后，責任和權利實際上是要一致，現在的國企的第一把手很多很好的國企、大國企跟我說是開放式，上面是二三級公司，完全根據業績考核他們，使他們得到應得的回報。但是他自己必須要掙比較少的，為什么呢？因為要和同級的官員平衡，這都是事實的。比如黨代會在選舉的時候，企業界的領導和國企領導，選擇比較少，當時我當黨代表也聽政府官員講過，他們拿了比我們多很多的錢，在職位上還要怎么樣，所以經常會混淆，這也是變成不是一個企業的屬性。

????????第三，由于國企沒有真正的物理上的主人，比如說董事會和管理層，不是誰投資的，不是誰真正自己的資產，因此，短期行為或者是為了自己的目的這種行為就會比較強。像南韓的三星做顯示屏，大概連續投資若干年才能做出來，民營企業一般的時候像我們這樣的，就是PC以后才有點錢，但是大國企有錢的時候不愿意投，他有很明顯的任期，到期以后不歸他管，他不愿意做也是有道理的。聯想之所以做的還不錯，今年30年周年，后面還有生命力，占大環境的便宜，還有中國科技院一個“好婆婆”，我覺得也是一個重要的原因。這個婆婆支持我們進行產權機制的改造，使員工的股份比例越做越大，支持我們、使得我們企業管理層骨干有長期的激勵方式，這才能為下面不停的吃著碗里的飯、看著鍋里的飯制定新戰略，如果在機制上混合所有制結構能夠在機制上進行調整，可能會激發出很大的活力，要不然國企很容易大小錢分不清楚。為了省公司的某點小錢，結果損失很大的大錢。如果把國企真的放開，這里面以前考慮到政治上的問題，比如國企真的要變成民企單位，黨的組織怎么保持健康發展等具體問題，不在我今天說話之列。國企的資產，馬行長有近百萬億嗎？

????????（馬蔚華：好像有。）

????????如果近百萬億資產真正激活，增加10多萬億的利潤完全有可能。像咱們國家現在真正激活，什么時候到企業的良性循環呢？如果真的是內需消費拉動，那就是國家拉動GDP的發展，咱們大家都放心了。中國13億人口，真形成內需拉動那就是不得了的力量。拉動最大的問題就是老百姓沒錢，還有有錢買什么，沒錢是最主要的，如果兩個問題解決好了，這個經濟很有可能進行良性循環。一個就是財政的收入、政府的財稅收入高于GDP的增長，更大高于老百姓收入的增長，如果政府能夠更多的精兵簡政、簡政放權，使得把養官員、養機構的錢更多用在二次分配，用在老百姓等弱勢群體身上，再就是國企掙更多錢回報到老百姓身上。假定一個老百姓按人頭算，13億人，一人一年多1萬元，那就不得了，這就形成很大的購買力，這就是良性循環，這就是所謂的被激活。如果混合所有制經濟能這么做就很好了。

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