??11月7日，江西省九江市彭澤縣大港小學“免費午餐”開餐。蘿卜肉絲、白菜粉絲、米飯和一個雞蛋，學生們第一次在學校吃上了豐盛的午餐。學校113名學生中60%是留守兒童，最遠的家離學校近5公里，中午不能回家吃飯?！懊赓M午餐”計劃由國內500多名記者及幾十家媒體共同發起，倡議為貧困學童每天捐贈3元，提供免費午餐。本報記者楊姣攝

核心提示

　　免費午餐項目，被民政部社會福利和慈善事業促進司前司長、北師大公益研究院院長王振耀稱為“中國慈善史上的一件大事”，“時間之短，效果之大，在歐美等國也找不到這樣的先例?！?/p>

　　王振耀對媒體說，免費午餐項目做得最好的地方是讓政府與社會實現了良性互動，成了一次多贏的公益行為。“因此，在對待社會問題和公共事務時，我們不要對抗，也不要等，可以以理性、建設的理念自己動手先做起來，這樣才能推動社會進步，才能真正改變歷史?！?/p>

　　免費午餐項目的成立，源于媒體人鄧飛及其團隊的努力。他和國內數百位記者共同發起了這個項目。7個月過去了，免費午餐項目獲得了很大的成功，也讓一路艱辛走來的鄧飛有了很多切身的感悟。

　　近日，他接受了中國青年報記者專訪，講述了免費午餐項目的歷史和他的個人感悟。

支教老師不敢在教室吃飯，因為孩子會眼巴巴地看著

　　記者（以下簡稱“記”）：為什么想做免費午餐項目？

　　鄧飛（以下簡稱“鄧”）：今年2月，我參加天涯論壇組織的一場活動。有一位來自貴州畢節黔西縣素樸小學的支教老師名叫蔡加芹，被天涯網友評選為“中國最美支教教師”。在說起支教生活時，她說，她不敢在教室吃飯，因為孩子們聞到香味就會眼巴巴地看著她。她只能把飯端回宿舍，關起門來悄悄吃，因為她害怕看到孩子們的那種眼神。

　　聽她介紹后我才知道，原來，這里絕大多數小朋友都吃不上中飯，他們下午4點半放學回家才能吃上飯，但很多小孩回去的山路超過十里。這話讓我心里很不是滋味，我想親自去看一眼。

　　記：你很快就去了？

　　鄧：沒有，我是3月底去的。恰在這期間，《新世紀周刊》和中央電視臺等媒體報道了貧困地區孩子營養不良的問題，讓人心酸。我還得知，印度政府為解決小學生吃飯問題，早在10年前就推出了免費校園午餐制度，已讓1.2億名小學生午餐吃飽，還提高了教育普及率，而中國目前沒有這樣的計劃。我意識到，我應該集合力量，保障中國貧困地區孩子的福利，他們需要一頓免費的午餐。

　　記：實地考察的情況如何？

　　鄧：我3月26日到黔西縣，不僅去了素樸鎮，還去了更窮的太來鄉，那里有個烏江小學。到了以后真難受，烏江小學有149名學生和30名幼兒，都沒有午飯吃，靠喝涼水充饑。老師說，因為餓，學生下午上課注意力不集中。

　　當時我們一共考察了四五所學校，其中就有第一所免費午餐全覆蓋的沙壩小學。我去考察的時候，就已經想好要援助一個學校，甚至有計劃要謀求建立標準化模式來推動中國貧困山區免費午餐計劃。

　　記：推動這一計劃，你的資源來自哪里？

　　鄧：微博。微博能聚集起良善的力量，幫助別人，改變社會。只要有人愿意去做，就很快能積聚跟你想法相似的人的力量，大家一起去做一件事。我是一個很幸運的人，通過微博獲得了很多不可思議的支持。

　　有段時間，我關注了很多不幸的孩子。我發現，每次一介紹他們，就有不少人給我發私信，表示愿意捐款或者收養，也有醫院等機構跟我聯系，愿意免費治療這些孩子；還有很多機構來找我探討病患兒童救助的制度化、常規化問題。這讓我看到了微博世界中所釋放出來的巨大善意，如果好好地利用這些善意，我們能做更多的事。

　　記：做免費午餐項目也是如此？

　　鄧：對。我在微博上發布烏江小學的情況后，很快就有朋友打來電話，說他已經說服一批企業家迅速籌集了一筆款，以支持發起針對中國貧困山區學生的免費午餐計劃。這讓我很感動，同時也堅定了推進這一計劃的信心。

　　有人問我，為什么做起了免費午餐項目？我總結說，我本來想去貴州建一個學校食堂，結果發現很多學校都需要幫助，就在微博上呼吁幫忙，結果大家很幫忙，把事情辦好了。大家的熱情很高，我又得把更大的事情辦好，結果就成了現在這樣子。其實，我只是個執行者，受到大家的信任和幫助，為他們去執行。

24小時內募集了4.6萬元 一些縣實現全覆蓋

　　記：最先開始是在沙壩小學，你們進展很快，4月2日就開始了。

　　鄧：對。沙壩小學在黔西縣花溪鄉，這里很歡迎我們，我們就準備作為第一個試點項目，4月2日正式開伙做飯，給169名孩子提供一碗米飯、一碗菜湯和一個雞蛋。

　　記：開餐當天的情況如何？

　　鄧：我們是4月2日去的，再去的時候，就有一些志愿人士了，包括影星孔維，以及后來成為我們核心團隊成員的律師胡益華，他們全都是自費去的。當天特別熱鬧，來的家長很多。由于是第一次，學校很重視，把課桌都搬出來了，讓孩子們在操場上吃了這頓午餐，很多媒體也來了。

　　開頭并不難。接下來，我主要研究的是免費午餐的成本控制和執行流程。在沙壩小學，我們決定雞蛋、大米和油鹽由當地供貨商供應，蔬菜就在學校周邊地區采購。這些都一定要接受老師和家長的監督，確保食品安全。最終確定，一個孩子一次午餐的花費為3元，由我們來負責募捐。

　　也就是在這一天，我宣布聯合全國500多名記者，正式發起“免費午餐”公益項目。

　　記：怎么募捐，是你自己設立賬戶嗎？

　　鄧：4月2日晚上9點，我在微博上號召對免費午餐項目捐款。但我從一開始就認識到：我們不能碰錢。個人公募有法律和道德風險，也無法為孩子們提供長期支持，所以我聯系了中國社會福利教育基金會，由他們提供專門賬戶接收捐款。中國社會福利教育基金會收取5%的管理費——這已經是我能找到的性價比最高的平臺了。

　　第一次呼吁募捐時，我就強調，每一筆捐款和每一分錢的流向，我都將全部詳盡公開，并表示會隨機選出50名捐款網友成立監事會，監督免費午餐全程。當天，我們也設立了“免費午餐”官方微博，詳細披露項目的每一步進展，力求公開透明。讓人歡欣鼓舞的是，晚上9點14分公布的捐款賬戶，24小時內就募集了4.6萬元。

　　記：接下來考慮的是怎么盡快籌款的問題。

　　鄧：對。我發現，只要做好事，就有很多人來幫你，第一位站出來的是演員馬伊俐，她捐了兩萬元；第二位是天使投資人薛蠻子。這時候我們想到了一個創意，就是像巴菲特一樣，拍賣與他共進午餐的機會，10萬元起拍，結果很快就拍賣出去了。

　　網友的智慧很高，他們拿出自己的東西在微博上拍賣，說拍賣款捐給免費午餐，我覺得這個創意很好，為何不去開個淘寶店，把同學們的閑散器物集中拍賣，所得收入捐贈出來。所以我很快去跟淘寶討論這個事情。還有，廣州企業家劉嶸，一向熱心公益，他為了支持免費午餐，發了一條微博，說轉一條捐9元，結果一天之內就轉了10萬條，他也捐了90萬元。

　　記：那段時間你挺忙的。

　　鄧：后面更忙。那段時間，我一是要籌款，二是要開第二所學校，三是要考慮到項目的公開透明。所以我在網絡上呼吁志愿者幫助建一個免費午餐的官方網站，展現學校執行免費午餐情況，并實時公布捐款情況。另外，我請網友設計了免費午餐的標志，這些進展都很順利。淘寶也很支持，在7月開了網店，由淘寶進來的捐款進賬很大。由于捐款很多，我們很快就在河南省設立了兩所免費午餐學校——魯山縣上寺小學和桐樹莊小學。

　　我們去河南主要是考慮示范效應，調動各個地區的積極性。而且，很多人以為只有貴州等邊遠山區的孩子吃不上中飯，他們不知道像河南這樣的中部省份也有孩子是這樣。多做幾個省份，也有利于大家認識到問題的嚴重性。

　　記：你們現在一共獲得了多少捐助，有多少所學校實行了免費午餐？

　　鄧：我們目前籌募的資金超過2500萬元，一共在13個省份的110所學校實行了免費午餐項目。我去了其中8個省份的16所學校。事實上，在標準化和流程化以后，籌款就很容易了。那些學校的開展，一方面有賴于微博上志同道合的人形成的核心團隊；另一方面，各地的媒體都很關注，像沙壩小學的啟動就得益于《黔中早報》的大力支持，河南的兩所學校得益于《大河報》的支持。

　　記：我看到有些地方已經實現了全縣覆蓋。

　　鄧：第一個全面覆蓋的是湖南省新晃侗族自治縣。新晃位于湘西南，是國家級貧困縣。從今年9月開始，新晃全縣41所村小學的1500余名學生都享受免費午餐，成為全國首個全縣開展免費午餐的地區。當地政府每年出資近60萬元支持這個公益項目，對于一個國家級貧困縣來說，這是一個非常難得的舉動。

　　更重要的是，我們在實踐過程中形成了“湖南新晃模式”，就是由新晃縣教育局成立了監督委員會，各學校選舉一名教師代表、一名村委會成員、4名家長代表共同監管免費午餐經費。學生每天中午吃什么，花多少錢，全部在網絡上公布。同時，設立專用賬戶，讓管賬的和用錢的分離，從制度上防止漏洞。

我們會竭力看管好160億元的學生營養改善計劃

　　記：你們的行動獲得了呼應。10月26日，國務院決定啟動實施農村義務教育學生營養改善計劃，中央每年撥款160多億元，按照每生每天3元的標準為農村義務教育階段學生提供營養膳食補助。政策約惠及680個縣（市）的2600萬名在校學生。

　　鄧：這是最讓我高興和激動的事情，因為只有轉變為政府行動，才能惠及更多的孩子。民間的力量畢竟有限，沒法實現普惠。

　　在這期間，我看到了中央政府釋放的巨大善意。中央政府在保障民生方面確實不遺余力。我后來得知，中央政府早就在做調研摸底，了解了基本情況，所以才會確定160億元的規模和面向680個縣（市）。這個消息公布后，確實讓人歡欣鼓舞，我替這些孩子感到高興。

　　記：但很多人都擔心這筆錢用起來會不會有效率，會不會出現腐敗，你有沒有這樣的擔心？

　　鄧：我也憂心在各項制度缺失的前提下，政府全盤接手和執行這一浩大工程會不會出現各種問題。160億元定下后，我們要確保不被貪污、挪用和浪費。

　　目前我不知道這160億元會采取什么模式運作，我覺得可能的途徑是：一、地方政府和學校自己做；二、中央政府招標采購，交給民間社會組織來做；三、政府和民間社會組織一起合力運作，就像我們在湖南新晃、廣西馬山等地做的那樣，由我們管理、政府分擔部分經費。

　　社會很擔心第一種模式，因為既沒有效率，成本又高，還可能產生貪污腐敗。前些年的“蛋奶工程”和“國家學生奶計劃”就是前車之鑒，兩個項目都是想免費為義務教育階段的孩子提供更好的營養，但最后都無聲無息了。

　　印度采取的是第二種模式。但我覺得我們的模式也提供了一種思路，由國家、社會和家庭三方合力來解決免費午餐的問題，從而節約了政府成本，也能得到有效監督，創新了社會管理的方法。

　　不管最后采取哪一種模式，我們都會成為監督者，竭力看緊、保護好這個項目，不讓好事變成壞事。

　　記：如果你們正在做免費午餐項目的學校納入了中央財政支持，你是不是就不做了？以后有什么打算？

　　鄧：不會。160億元只覆蓋680個縣市，但還有一些地區也需要免費午餐，這次可能沒有覆蓋進去。我們仍然要努力去做，因為免費午餐的使命就是幫助兒童免受饑餓，健康成長。我們努力健全免費午餐的模型，加強組織管理，希望能夠和更多地方政府合作。未來，我們還會推進安全校車、未成年人大病免費醫保等項目。

　　下一步，我想成立一家全國性公募基金。我們努力的方向，是要建立起全方位的國家兒童福利保障體系。孩子是我們的下一代，是未來的希望，我們會專注中國鄉村兒童的福利增長，改善中國鄉村兒童的諸多困境。

做公益也可以很快樂

　　記：今年發生的一些事件曾讓紅十字會等慈善機構的公信力遭遇了質疑，很多人都說你們拯救了中國慈善。

　　鄧：說實在話，我并不懂慈善，不是專業人士，只是偶然闖到了這個領域，然后匯聚了民間的善意而已。但我認為，不懂有不懂的好處，不懂就要公開透明、積聚智慧，讓大家一起想辦法將項目推進下去。我希望能打造一個新模型，通過微博實現公益活動的公開透明；并且，這種公開透明必須是實時的，就像新聞有時效性一樣，可以實時公布，有效預防腐敗。

　　記：你們怎么保證每筆款項都能不打折扣地變成午餐落到孩子們的飯盒里？

　　鄧：自免費午餐公益項目傳播開來以后，一位上海賣豬肉的攤主，每天把他開張營業的第一筆營業額拿出來捐贈給我們，數額雖然不大，但一直沒有間斷過。我們80%的捐款來自普普通通的工薪階層，有白領，有工人，有教師，也有剛才說的那種小攤主，我們統計了一下，大約超過了100萬人。他們信任我和這個項目，紛紛慷慨解囊，這讓我感到責任很大。為了方便監督，我們把免費午餐標準化，一份午餐的標準配置是一個雞蛋、一碗飯、一份菜。中間即使有克扣，也無非是雞蛋小點，米飯少點，但3樣東西不能少。

　　另外，我們特別強調項目的透明化和監督到位。為做到這一點，我們實行了幾層監督。首先，我們要求開設項目的學校設立微博，把每天的用餐情況和花費都發到網上，供大家監督；且這個微博不能由采購人員掌管。其次，我們建立了老師、家長、學生一體的監督體系，讓最關心孩子的家長監督。第三，我們呼吁網友在返鄉和旅游之際隨時走訪這些學校進行監督。

　　我做了10年調查記者，見證了太多失敗，所以我知道怎樣才能防止失敗。只要我們信息公開透明，流程規范清晰，不去浪費捐款人的錢，做好自己的事情，就能問心無愧。

　　記：我看到你們公布了貴州沙壩小學和湖南省新化縣的白云小學的違規情況。

　　鄧：對。沙壩小學虛報了就餐人數，把特崗教師納入其中；同時，上級來檢查時，也是用免費午餐招待的。這些問題是一個支教老師作為志愿者調查出來的，沙壩小學態度很誠懇，很快就作了改正。白云小學的問題是國慶返鄉探親的網友發現的，我們派了調查者，調查者認為存在虛報就餐人數等問題，但是學校不承認，雙方各持己見。這給我們帶來新問題，調查可能屬實，也可能不屬實，誰來認定？我覺得應該由第三方機構仲裁。所以我呼吁組建民間仲裁團，對免費午餐以及相關公益活動中可能產生的糾紛進行仲裁。結果法律界反應強烈，中國政法大學法學院副院長何兵表示愿意領銜此事，現在他正在組建仲裁團。

　　記：你們自己的開銷怎么辦？

　　鄧：目前我所有的經費都由我自己承擔。我們有一些全職和兼職志愿者，他們的工資從1000元到3000元不等，這些我們也都做了公示。我看到很多網友留言說，這點工資太少了。我也在想辦法,因為公益要做到專業化需要人才, 但專業化的人才不能只有愛心沒有待遇。

　　目前，志愿者的工資和工作經費從捐款經費中列支，但占比例很小，我們盡量低成本運營。而且，我們規定基金會工作人員工資福利和行政辦公經費不得超過當年總支出的百分之十。

　　記：我看到有人指責你們說，你們出差為什么要坐飛機，吃飯為什么要吃得比當地受資助的學生好，還問你們吃碗面多少錢，出去是打車還是坐公交車？

　　鄧：這一點我跟一些網友進行過激烈討論，我覺得這是我應該捍衛的。我在微博上說，既要馬兒跑得快，又要馬兒不吃草，結果，我們只能收獲悲摧。以前媒體所報道的公益人，大家看到的都是苦哈哈的形象，把自己折騰得窮困潦倒，甚至要砸鍋賣鐵以至于獻血才能把慈善進行下去。這樣的形象傳播出去的結果是什么呢？不是激勵大家去做慈善，而是讓大家對做慈善敬而遠之，因為大家都覺得做慈善都是要破產的，都是要受罪的，這樣誰還愿意去做？

　　我不贊成抱著苦行僧的心態做公益，也反對打悲情牌、放催淚彈。我認為做公益不能降低自己的生活品質，要讓大家看到，原來你在幫助別人的同時，自己的生活也還不錯。一個理想主義者也有理想可以安放的地方，這樣愿意投身進來的人才會更多。不能要求我們做公益就得生活得跟我們要幫助的弱勢群體一樣，做公益也可以很快樂，現實雖然殘酷，但我們心里一定要有陽光。

微博公益可以贏得共識，彌合社會割裂

　　記：從去年的“宜黃拆遷”事件，到今年年初的“微博打拐”，我看到你經常在贊嘆微博的神奇。

　　鄧：微博確實神奇。通過這些事件，我發現微博可以動員海量的資源來幫助解決問題。我以前做報道，是通過影響讀者來影響社會，但現在有了微博，我可以直接通過行動謀求改變。大家微博上守望相助，讓點滴匯聚成江海，鍛造新力量，這會極大地改變社會。中國不缺我一個記者，但缺少行動者。

　　記：微博也有很多雜音，比如毫無來由的質疑和破口大罵，你怎么看待？

　　鄧：微博時代有微博時代的特點，就是大家都是平等的，博友都很務實，又互相不認識，有問題就隨時指出來，這有利于項目的進展。即使毫無道理的破口大罵，我也不會去爭辯，而是要說理。

　　我們也時刻警示自己，做事要低調，不能搞形式主義。在沙壩小學的時候，校長計劃在免費午餐開鍋之日讓學生列隊夾道歡迎我們，被我拒絕了。開鍋儀式的時候，學校搞了紅綢剪彩儀式，我批評了校長，不要搞這些儀式。照片發到網上，網友肯定要罵我們搞花架子。

　　記：做公益讓你由監督者變成了建設者，對這種轉變有什么感悟？

　　鄧：以前做調查性報道，到處揭露腐敗、黑幕，我相信那也是對社會很有價值的，因為我的監督也是為了這個社會更完善。但有時候監督多了，會有無力感，所以我想，為什么不動手建設呢？如果用愛和善良去建設，容易達成共識，實現改變，這也是改變社會的一種好方式。

　　記：我看到你在微博上得到了很多人的支持。而且，大家很奇怪，你以前是個監督者，現在做公益要跟政府部門打交道，也很得心應手。

　　鄧：實際上他們是在支持做實事的人，這就是做建設者和行動者的好處，它能彌合社會割裂，達成民意共識。

　　免費午餐是為了孩子，孩子是這個社會最大的公約數，無論在觀點上有多大的差異，也無論是富人還是普通人，在面對需要幫助的孩子的時候，大家都愿意貢獻自己的一份力量。現在，網上很多人都“仇富”，但我們的免費午餐項目有很多有錢人參與，他們不但積極捐款，而且親自參與進來，樹立了良好的榜樣，這對緩解社會戾氣是有幫助的。

　　此外，免費午餐在很多地方得到了當地官員的大力支持，像湖南新晃、湖北鶴峰、廣西馬山，沒有當地縣委書記縣長的支持，做不了那么好。事實上，很多官員非常愿意干實事，只是需要一個好的契機，這也改變了一些地區官員的形象。

　　最近，“小悅悅事件”引發了對國人是否“冷漠”的討論，其實我覺得中國人從不缺乏善良和熱情，也樂于奉獻自己的愛心。我不是有錢人，手里也沒有權力，能把免費午餐做起來，全是依靠網友們的支持。他們中的很多人我并不認識，他們捐款既不圖名也不圖利，好多還是匿名捐的。這證明，這個社會并不冷漠，只是他們的愛心無處安放，或者想安放卻有風險。

　　所以，我的價值在于構筑了一個平臺，在這個平臺上，我能夠讓許多人充分釋放他們善意，凝聚共識，實現夢想，齊心協力去改變這個社會。我們不是滿腹牢騷的批評者，而是付諸實踐的建設者，我們對社會現實問題的態度是理性對待而非對抗，讓這個社會不完善的地方一點點變好，我一直提倡要用建設的心態去發揮正面力量。（記者葉鐵橋）