人社部副部長談延遲退休：上海嘗試彈性領(lǐng)取養(yǎng)老金

　　湖南衛(wèi)視：

　　胡部長，關(guān)于延遲退休，目前的相關(guān)工作推進(jìn)情況如何？有一個(gè)數(shù)據(jù)表明，每年延遲退休后會(huì)有六百到七百萬個(gè)職位被吃掉。你剛才說青年就業(yè)，如何把這個(gè)缺口互相進(jìn)行平衡呢？之前調(diào)查表明一年青年的就業(yè)崗位大概是一千萬個(gè)，也就是它占了六成。

　　胡曉義：

　　漸進(jìn)式延遲退休年齡，這是十八屆三中全會(huì)作出的改革決定之一，我們還在深入地學(xué)習(xí)、領(lǐng)會(huì)中央的精神，匯集各方面的意見，研究相關(guān)的方案。你提到現(xiàn)在進(jìn)展情況如何，只是在個(gè)別地區(qū)進(jìn)行了一些探索和嘗試，比如前一階段在上海進(jìn)行了彈性領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的探索和嘗試，這也可以看作是貫徹落實(shí)中央《決定》精神的前期經(jīng)驗(yàn)積累和摸索?，F(xiàn)在就是這樣一個(gè)情況。

　　胡曉義：

　　你提到新老勞動(dòng)力的替代關(guān)系問題，是一個(gè)很好的問題。實(shí)際情況確實(shí)像你所說這樣，近幾年每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)1200萬人左右，大家注意到這是“新增就業(yè)”，就是在一個(gè)基數(shù)上新增加的量，這里也包括一些對(duì)原有崗位的替代。從我們負(fù)責(zé)管理的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)領(lǐng)域來看，最近幾年確實(shí)每年有600萬左右的退休人員退出了勞動(dòng)領(lǐng)域。這當(dāng)然和青年的就業(yè)或者新成長勞動(dòng)力就業(yè)會(huì)形成一定的替代關(guān)系。但我想強(qiáng)調(diào)的是，這二者之間不是完全的簡單的加減關(guān)系，不是說退一個(gè)人補(bǔ)一個(gè)人的關(guān)系，這是因?yàn)槲覀儑姨幵谘杆侔l(fā)展變革之中，我們的社會(huì)結(jié)構(gòu)在變化、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在變化。舉個(gè)例子，比如現(xiàn)在正在淘汰落后產(chǎn)能，在這些所謂的夕陽產(chǎn)業(yè)當(dāng)中退下來的人員不會(huì)由青年人補(bǔ)上，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)要走向衰落了，所以不是簡單的一加一減的替代關(guān)系，而是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中來調(diào)配勞動(dòng)力，使人力資源和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的結(jié)構(gòu)相適應(yīng)的過程。

　　胡曉義：

　　前兩天央視采訪我的時(shí)候也講到這個(gè)觀點(diǎn)，我國現(xiàn)在第二產(chǎn)業(yè)還占很大比重，但是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到現(xiàn)階段，以及全面建成小康社會(huì)過程中，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一定會(huì)發(fā)生更大的變化，第三產(chǎn)業(yè)的比重將越來越大，第三產(chǎn)業(yè)容納勞動(dòng)力的空間會(huì)越來越大，第三產(chǎn)業(yè)對(duì)各種類型勞動(dòng)力包括各種年齡的勞動(dòng)力的吸納能力會(huì)越來越強(qiáng)。我想說，我們不要簡單看成第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)有多少人退出勞動(dòng)領(lǐng)域，就有多少青年人補(bǔ)進(jìn)去。我強(qiáng)調(diào)的是在變化中求發(fā)展，在發(fā)展當(dāng)中創(chuàng)造出更多的就業(yè)崗位。

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